Community & Galerie für Aktfotografie

Naty · Datum: 19.07.2002 14:39 Titel:

Hallo,

Seit etwa einem Jahr stehe ich ab und an mal Modell für Fotografen, bisher jedoch ohne Honorar.
Nun würde ich gerne öfter Modelln, auch gegen Honorar, und wollte mir daher auch eine Homepage erstellen. Nun meine Frage an Euch, was nehmt Ihr als Modells für ein Honorar, was bieten die Fotografen?
Mich würden die Honorare für folgende Bereiche interessieren:
Portrait
Teilakt
Akt
Ganzkörper
Fussmodell/Handmodell
Model für gemalte Bilder
Fashionmodell

Was muss ich besonderes beachten? Bitte helft mir.

Naty

KKalus · Datum: 02.09.2002 21:13 Titel:

Hallo Naty,

das du bisher noch keine Antwort auf deine Frage bekommen hast liegt sicher zum Teil daran das sie nicht pauschal zu beantworten ist. Da ich seit einigen Jahren eine Agentur leite und den Markt recht gut kenne versuche ich denoch dir eine Orientierung zu geben.
Für Portrait wirst du - sofern du überhaupt Aufträge bekommst - meist nur mehr oder weniger gute Abzüge erhalten. Es sei denn die Aufnahmen werden kommerziel verwendet. Dann werden Honorarre je nach Verwertungsrechten gezahlt.
Teilakt / Akt - Amateure zahlen hier zwischen 30 bis 50 Euro die Stunde. Werden die Aufnahmen kommerziell verwendet (z.B. gedruckt) wird oft auch etwas mehr gezahlt.
Mit Teilkörpermodellen habe ich leider keine Erfahrung, wir vermitteln so etwas nicht.
Im Fashion Bereich wird es schwierig. Hier hast du es mit Profis zu tun die eigentlich auch nur Profis buchen. Dabei werden Gagen zwischen 300 und 1500 Euro pro Tag gezahlt. Aber wie gesagt - an Profis.
Wenn du noch Fragen hast schreib mir eine EMail.

Gruss
Karl

fetischfoto · Datum: 04.09.2002 13:56 Titel:

Als Fotograf interessiert mich Deine Frage auch, vor allem, werden die Honorare, die Amateurmodels auf ihren Internetseiten verlangen, auch wirklich bezahlt?

Ich habe den Eindruck, dass Können und Erfahrung der Models teilweise in grosser Diskrepanz zu ihren Honorarfoderungen stehen.

Ein Honorar (immer für Amateurmodels) von EUR 100 bis 200 pro Session je nach Aufnahmetyp finde ich "normal", auch wenn es immer ein weing falsch ist, pauschale Angaben zu machen.

luc_arda · Datum: 04.09.2002 16:42 Titel:

Hallo, Naty!

Ich versuche mal öffentlich meine (also subjektive) Meinung abzugeben.
Kurze Vorstellung meinereiner ist Hobbyfotograf, keine kommerziellen Ambitionen, wohl aber dazu, ab und zu ein paar Bilder veröffentlichen zu können und dürfen.

Der wichtigste Punkt:
Mache ein Model-Vertrag! Egal ob Du nur zur Freundschaft oder ohne Honorar (Testshooting?!) oder gegen Naturalien oder gegen Kohle Model'st.
Gute Fotografen, egal ob Hobbyist oder Profi, haben einen zumindestens einfach gehaltenen Vertrag in der Schublade.
Diesen Vertrag solltest Du Dir VOR dem Shooting durchlesen können und er sollte faire Bedingungen haben.
Drin stehen sollten auf jeden Fall die Vertragspartner, nachgewiesen durch Einsicht in den BPA.
Dann WANN WO und WAS fotografiert wird!
Das Honorar ist wichtig und wenn eben ' kein Honorar' drinsteht!
Die geplante Verwendung der Bilder und bei kommerzieller Auswertung ectl. einen Anteil am Erlös!
Bildfreigabe ist zwingend!
WO wird veröffentlicht!
Recht am eigenen Bild, WIE abgetreten!
Vertragsstrafe, am besten über 5001 EURO, da dann das Landgericht zuständig ist, die haben ein wenig mehr Ahnung vom Urheberkunstgesetz, Persönlichkeitsrecht und 'Recht am Eigenen Bild'
AUSSCHLUß bestimmter Medien, wie z.B. CO**E, HAP** W***END oder ähnliche Mach....äh Druckwerke !
Achte darauf, das es ein einmaliger Vertrag ist, also ein Vertrag für ein Shooting, sonst kann das als Arbeitsvertrag ausgelegt werden.
Salvatorische Klausel!
Gerichtsstand, am Besten Dein Wohnort!
Und natürlich am Ende Ort, Datum und Unterschrift.
Ein einfaches Beispiel, wie so ein Vertrag aussehen kann, habe ich unter http://www.lucarda.de/achtung/honorarmodell.pdf abgelegt, ich benutze diesen Vertrag selbst.

Zum eigentlichen Shooting ist natürlich auch noch einiges zu sagen, vor allen, wie ist das Vertrauensverhältnis zum Fotografen... Oder wie verhält sich ein Fotograf...

Dazu würde ich auch ein paar Kommentare abgeben können, wenn Du Dich hier mal wieder meldest!

Gut Licht
'luc'

Bittersweet · Gast

Hallo zusammen!
Interessante Frage die hier gestellt worden ist... schön finde ich, das hier Fotografen wirklich gute Hilfestellung geben wollen (Vertrag)
Warum melde ich mich zu Wort?! - Ich arbeite unentgeldlich auch als Modell und bin mit einem Fotografen liiert. Also kenne ich gleich zwei Seiten der Medallie.
Vertrag MUSS wirklich immer sein, da hat "gurelfin" schon gute Vorlagen geliefert. Ich selbst habe die Klausel drin, das Dritten retuschieren, verändern, beschneiden untersagt ist - seitdem ich in der "Marquis" feststellen musste, das dort einfach Köpfe auf andere Körper gesetzt werden.

Generell sollte IMMER vor dem Shooting ein Kennenlern-Kaffee-treffen stattfinden, wo auch Arbeiten präsentiert werden, sowohl schon mal der Vertrag mitgegeben wird.

Um zur Frage zurückzukommen:
Ich schreibe oft Modelle für meinen Lebensgefährten an - und finde es oft schlicht übertrieben, was die Mädels sich dann an Honorar vorstellen. Oft sind es Mädels von nebenan, welche nicht einmal gute Abzüge vorlegen können, die dann ab 50 € aufwärts die Std. haben wollen.
Okay, es ist so eine Sache mit der Wertefeststellung, jedoch bin ich nur bereit solche Summen für Models wie Andreea B. auszugeben, wo ich weiß, das sie über viel Erfahrung und Körpergefühl verfügt.
Normalerweise bekommen bezahlte Modelle KEINE Abzüge der Bilder (das wäre doppelte Bezahlung) - doch oft kann man Mädels für eben diese (Handabzüge) und CD mit den Bildern überreden, damit diese erst einmal vernünftige Bilder haben.
Ansonsten liegt meine Bezahlschwelle eindeutig bei 200€ den Tag (8-9 Std.) für sehr ausdrucksstarke Frauen mit Erfahrung. Plus Fahrgeld und Unterbringung.
Durch das Internet meint mittlerweile jedes durchschnittliche Mädel schnell Geld mit Fotos machen zu können - ohne wirklich rechtfertigen zu können, was sie da verlangt, und dafür geben kann!

Das sind wohlgemeinte Ratschläge zur Festlegung eines Modelhonorars von einem unentgeldlichen Modell, was sich aber erlauben kann, die Fotografen auszusuchen, und nicht jeden "Knipser" gegen Geld ranlassen muss.

liebe Grüsse,
ich hoffe es konnte helfen

Bittersweet

MagicZyks · Datum: 13.09.2002 19:25 Titel:

hallo naty,

die frage nach dem "preis" ist im grunde nicht zu beantworten. in diesem "business" wird der preis durch angebot und nachfrage geregelt. :-)

ich würde mich an deiner stelle fragen: was will ich für die zeit, die ich dem fotograf zur verfügung stehe haben? ... bucht dich dann keiner bist zu teuer, hast du aber jeden tag ein shooting, dann bist du wahrscheinlich zu billig. :-)

bei der kalkulation des preises, musst du natürlich auch bedenken das die "ware" die du dem fotografen "verkaufst" beinhaltet.

wenn du zum beispiel alle rechte an deinen fotos abtrittst, dann sollte dir klar sein, dass deine bilder hinterher mit der überschrift: "Babsi, das geile Schulmädchen, braucht ... " im netz oder auf seite 7 der st. pauli nachrichten erscheinen können. darum sollte sich dein preis auch daran orientieren wie umfassend du deine fotos verkaufst.

bittersweet, hat geschrieben, dass sie preise von 50 euro bei unerfahren modells als zu hoch erachtet.

sicher ist es ärgerlich, wenn man soviel geld die stunde bezahlt und das modell steht hölzern da. andererseits sind 50 euro nicht übertrieben viel, wenn der fotograf als gegenleistung alle rechte an den bildern erhält.

das von dir (naty) aufgeführte modellstehen für maler oder aktzeichner würde ich zum beispiel deutlich geringer ansetzen als fotos. auch detail-fotos hand, fuß, etc. bringen im allgemeinen nur einen bruchteil der üblichen gage.

gruß

zyks

Katja · Datum: 15.09.2002 22:44 Titel:

wenn du willst, kann ich dir mal einen Mustervertrag schicken - der beinhaltet im Grunde alles, was bisher gesagt wurde
zu den Preisen... kannst mal bei mir auf der HP gucken

Bittersweet · Gast

Hallo -
hey, hier hat sich ja wieder was unter dem Thread getan ;-)

Mittlerweile habe ich mich auch mit anderen Leuten über dieses Thema unterhalten, und möchte noch etwas hinzufügen:

Okay, es ist klar, wenn ALLE Rechte abgetreten werden, und nicht reglementiert wird, WAS überhaupt fotografiert werden darf(Pinkshots,Praktiken), WO veröffentlicht wird, und KEIN Problem vorhanden ist, das man auch Jahre später noch mit SOLCHEN Bildern in Verbindung gebracht werden kann, die Verbreitung übers Internet reel einschätzt (Beruf, Privatleben) - DANN wird es teuerer, ganz klar.
Dann sind mir diese erwähnten Preise von 50 - 100 € die Std. verständlich.

Zu Katja:
Du bist ein hübsches Mädel mit einem schönen Gesicht und auch Körper -
doch du hast bisher grottenschlechte Bilder auf deiner Seite -
und wohlmöglich auch wenig Erfahrung beim Posing -
und genau das meinte ich, als ich schrieb, dann sind SOLCHE Honorarforderungen zu hoch.

Mit den erworbenen Erfahrungen und den vorzuweisenden Fotografen steigt der Wert eines Models langsam - und natürlich auch über die dann folgende Verbreitung weckst du weiteres Interesse.
Du schreibst als Signatur, das noch freie Termine vorhanden sind - ich bringe das mit den Honorarforderungen in Einklang.
Nichts desto trotz war dies keine Kritik an dir, sondern ein Beispiel zum Thema.

also viel Erfolg
und liebe Grüsse an Alle

Bittersweet

luc_arda · Datum: 22.09.2002 18:21 Titel:

Hmmmmmm ????

Viele Meinungen, aber die Initatiorin dieser 'Diskussion'meldet sich garnicht mehr......

Schade, trotzdem, weit bevor das geschlossene Forum für Hobbyisten eingerichtet wird, gieße ich hier mal öffentlich ein 'wenig Öl ins Feuer'!

Erste(s) Shooting(s) = Kein Honorar, Bilder ausstellen nur bei Übereinstimmung von Modell und Fotograf, bei Outdoor Übernahme aller Kosten wie Essen gehen, Kaffee/Cola trinken, Kuchen essen

Kenne ich das Model und sie/er mich, gibt es für ein ca. 3-5 stündiges Shooting 75 Euro plus Fahrkostenanteil.
Dazu kommt vertraglich vereinbart ein Anteil am Erlös eines eventuellen Bilderverkaufs.
Bestimmte Druckerzeugnisse bleiben davon ausgeschlossen, da weder das Model noch ich mit Namen genannt werden will!

Gut Licht
'luc'

(Geändert von gurelfin um 6:23 pm am Sep. 22, 2002)

J_E_S_S_I_C_A · Datum: 01.10.2002 12:50 Titel:

Hallo erstmal ;-)

Also, ich habe diese "Diskussion" hier schon eine Weile beobachtet... und ich finde, man kann das mit dem Honorar nicht verallgemeinern. Es kommt natürlich immer auf den Grund für die Fotos an. Werden sie (vom Fotografen aus) gemacht, weil sie zur Übung dienen sollen, sollen die Bilder veröffentlicht werden dürfen, wenn ja, wo? Dürfen die Bilder verkauft werden usw? Da sind alles Fragen, die man sich vorher stellen muss. Danach richtet sich meiner Minung nach dann auch das Honorar.
Ich würde aber IMMER einen Vertrag empfelen. Das sichert Fotograf&Modell ab.
Tut mir Leid, dass ich nichts konkreteres dazu sagen kann, liegt vielleicht daran, dass ich mein Honorar auch immer individuell vereinbare. :-)

@Katja: Mir gefallen Deine Bilde gut! Aber das ist auch immer so ne Ansichtssache... ;-)

LG,

Jessica

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