Community & Galerie für Aktfotografie

Violet · Datum: 23.09.2002 00:04 Titel:

Für jeden Arbeitsbereich gibt es doch eine Definition, da man vieles ja anders auslegen/interpretieren kann. Wie ist es dem Bereich Erotik?

Erotik kann sein: ein sehr sexy Abendkleid, eine erotische Pose... (nur ein paar Beispiele). Aber hat Erotik auch unmittelbar was mit Pinkshoots und Softcore zu tun? Meiner Meinung nach nicht. Ich frage nur, weil ich nach über 2 Jahren modeln vor kurzem das erste Mal ein Streitgespräch mit einem Fotografen über dieses Thema hatte.

Es gibt Seiten, wo die definitionen sehr schön erklärt sind. Weiß die jemand? Danke im voraus!

Violet

MagicZyks · Datum: 23.09.2002 19:54 Titel:

hallo violet,

dieses thema hat mich vor einiger zeit auch interessiert. ich bin damals aber nicht fündig geworden. d.h. es gibt meines wissens keine allgemeingültige definition.

>Erotik kann sein: ein sehr sexy Abendkleid ....

natürlich kann das erotisch sein, aber unter diesen gesichtspunkt ist aktfotografie ja per se erotisch. man bräuchte das wort also gar nicht zu erwähnen. deshalb meint "erotik" im zusammenhang mit aktfotografie etwas anderes.

es scheint sich im sprachgebauch der meisten modell-vermittler, der folgende abstufung etabliert zu haben:

klassischer akt
künstlerischer akt
freizügiger akt oder erotik
softcore
hardcore

die übergänge sind sicher fliessend zumindest bis softcore. einige modells sprechen auf ihren seiten vom "freizügigen akt" und meinen schon den pink-shot.

ich persönlich verstehe unter "erotik" alle posen die eindeutig sexuell stimulieren wollen. also nicht das nackte mädchen, dass in einer "alltählichen" pose vor einem baum steht und in die ferne blickt, sondern eher die frau die ihre brüste in die hand nimmt um sie zu zeigen.

gruß zyks

erforc · Datum: 30.09.2002 13:56 Titel:

Hallo Violet,

vielleicht helfen dir ja diese Links (unserer) Definition zur Orientierung, die auf unserem Bewerbungsformular als Erklärung für Newcomer hinterlegt sind:
http://www.erforc.de/models/akt.htm
http://www.erforc.de/models/softcore.htm
http://www.erforc.de/models/fetisch.htm
[url=http://www.erforc.de/models/hardcore.htm

Grüsse]http://www.erforc.de/models/hardcore.htm

Grüsse[/url] an Alle
Micha

luc_arda · Datum: 02.10.2002 12:52 Titel:

Hallo, Violet!

Deine Frage ist durchaus berechtigt. Und die Definition der 'Arbeitsbereche' lehne ich an die Definition der Pornografie an. Die wird vom Gesetzgeber auch sehr kasuistisch behandelt!

Wenn ich meine Vorgespräche führe, nehme ich alle halbherzigen Definitionen zum Akt wie z.B.
- verdeckte (ist KEIN Akt!)
- freizügig Akt (Akt ist an sich freizügig)
- künstlerisch (Kunst unterliegt dem Zeitdenken)
- erotisch (ist nicht vom Akt, sondern von anderen Faktoren abhängig)
gar nicht erst in den Mund!

Mit leicht fließenden Übergängen definiere ich
- Portrait (DAS ist der Mensch an sich, sein Gesicht, seine Augen!)
- Halbportrait (wie oben, aber Oberkörper zu sehen, evtl. nur Brustansatz, wenn Oberkörper frei)
- Topless ( wie oben, aber frei sichtbarer Oberkörper bis zu Taille oder Ganzkörperaufnahme mit Bikinihose/Tangaslip oder Hose/Rock allgemein)
- Akt (oft als künstlerisch oder klassisch bezeichnet, Unbekleidetes Modell, manchmal mit Tüchern bedeckt, auf einem Waggon hinter einem Pfeiler stehenden oder sitzend/liegend, Brust/Po/Schambereich zu erkennen oder auch versteckt, wobei ich Schambereich mit maximal erkennbaren äußeren Schamlippen/nicht erigierten Penis bezeichne. Bodypaint des ganzen Körpers zähle ich auch dazu!)
- Bodyparts (na, Körperteile eben, egal ob Brust, Po, Schambereich oder äußere Schamlippen, die ja durchaus zum weiblichen, also mit vielen Rundungen versehenen weiblichen Körper gehören)
- Erotik (unbekleidet oder bekleidet, erotisch ist, was 'anmacht', das kann ein Blick im Portrait sein oder eine mit nur einem Finger versteckte Scham der Frau/mit der Hand umfasstes Glied des Mannes)
- Softcore (ganz klar, egal welches Foto, welcher Bereich, hier ist der Pinkshoot, also das rosarote Fleisch der Vagina oder der Penisspitze mit gemeint! Hat im Akt nichts verloren!)
-Hardcore (alles was unter Pornografie fällt, also offen_sichtlich vollzogener Koitus)

So, und jetzt können alle Profis über mich herfallen, aber mit diesen Definitionen fahre ich seit Jahren ganz gut! Vor allen, weil ich im Vorgespräch mit dem angedachten Model meine Vorstellungen immer genau beschreibe.

Gut Licht
'luc'

Gast · Datum: 01.01.2011 16:30 Titel:

Hallo Leute,

Zunächst einmal ein schönes neues Jahr allerseits und mein Wunsch für Euch (ebenso wie für mich) viele erfolgreiche Shootings, bzw. viele gute Bilder.

Ohne langes Herumreden möchte ich jetzt zum Hauptgrund für meinen Beitrag kommen.
Da ich hier noch nicht lange aktiv bin, gebe ich zu, daß ich noch nicht alle Zusammenhänge hier durchblicke. Inzwischen glaube ich, daß mein Verständnis dessen wie "Akt.de" tickt deutlich besser geworden ist.
Manches, was mir noch verborgen bleibt, würde ich als "Pimperleskram" bezeichnen.

Eines halte ich jedenfalls für wichtig; das sind die Arbeitsbereiche.
Speziell der Arbeitsbereich "Erotik" erschließt sich mir in diesem Zusammenhang nicht. Natürlich habe ich zunächst die Forensuche benutzt, um mir Hilfe zu holen. Damit habe ich diesen Beitrag gefunden, der in "Dies und das" gut versteckt und bereits 8 Jahre alt ist.
Wirklich hilfreich ist er auch nicht. Deshalb möchte ich ihn mal wieder aufwärmen.
Als Fotograf ist es ziemlich egal, welche Arbeitsbereiche ich ankreuze. Für ein Model ist es das nicht.

Ebenso wie viele andere Mitglieder bei "Akt.de" bin auch ich bei der "Model-Kartei" aktiv. Dort beschweren sich Models häufig im Forum darüber, daß Fotografen ihre Arbeitsbereiche nicht beachten. Kann ich nachvollziehen, da dieses dort so gut wie möglich charakterisiert sind.
Das fehlt mir hier. Wenn ich versuche eine Parallele der AB hier zu denen in der MK zu ziehen, komme ich dazu, daß "Erotik" hier die MK-AB "freiz. Akt", "SC" und "HC" zusammenfaßt.
Dagegen spricht aber, daß hier recht viele Models den AB "Erotik" angeben, in der MK aber nur sehr wenige. Ich bin überzeugt, daß ich einen Sturm des Protestes losträte, würde ich allen Models mit dem AB "Erotik" ein Shooting zum "freiz. Akt" anbieten.

Kurz und gut möchte ich folgendes vorschlagen:
- Alle AB kurz zu charakterisieren, natürlich auch den AB "Erotik" (besser wäre vermutlich diesen AB in die Tonne zu treten und durch zwei oder drei andere zu ersetzen),
- Ein eigenes Forum zu eröffnen, indem solche Grundlagen von "Akt.de" aufgelistet werden.

Ich hoffe, daß ich mit meinen ollen Kamellen niemand verärgere. Aber nach 8 Jahren ist es vielleicht mal wieder Zeit.

Jetzt noch eine Unklarheit, die damit nichts zu tun hat:
Ich habe den Eindruck, daß das "Netzwerk" in "Akt.de" vergleichbar ist mit den Favoriten in der MK. Liege ich damit richtig?

P. S.: Ich ziehe als Vergleich häufig die MK her. Ich möchte hiermit keine Diskussion über die Qualität der MK anheizen.

Viele Grüße
Harald

hape · Datum: 01.01.2011 17:45 Titel:

nach meiner Meinung setzt ihr auf der völlig falschen Ebene an.
Es gibt keinen Arbeitsbereich Erotik und er wird von der Pornoindustrie eigentlich nur benutzt bzw vergewaltigt.

Erotik ist nicht eindeutig zu definieren, weil jeder etwas anderes darunter versteht. Für den einen ist es das sexy Abendkleid, für den anderen der harte Porno. Ich würde Erotik als den "Starter" bezeichnen, der im Gehirn erotische Phantasien erzeugt. Ich bin der Meinung, diejenigen, die den Porno dazu brauchen, haben die wenigste Phantasie.

Die pornagrafiesche Industrie vergewaltigt diesen Begriff zu Unrecht, da sie damit sagen will, alle brauchen solche Filmchen, um ihre Phantasie anzukurbeln.

Leider ist dieser Tatsache schon so tief in den Köpfen der Leute, so das ich mehr als einmal fast Absagen von Modellen erhalten habe, weil im Vorgespräch der Begriff Erotik gefallen ist und die Modelle dachten, ich wolle pornografische Sachen mit ihnen machen.

GLG Hape

Gast · Datum: 01.01.2011 17:54 Titel:

Das ist ja genau das was ich meine. "Erotik" hat für mich nichts damit zu tun, wie und ob man bekleidet ist.
Aus diesem Grund finde ich diesen Arbeitsbereich unpassend. Es sei denn, es ist beschrieben, was "Akt.de" darunter versteht.

Ich fände es halt auch besser, diesen Arbeitsbereich durch einen oder mehrere andere (natürlich auch beschriebene) zu ersetzen.

LG Harald

Polarlicht · Datum: 01.01.2011 19:17 Titel:

Ich glaube, die Diskussion ist erschwerlich, weil die im Grundsatz
einfachen Beschreibungen gerne verkompliziert werden, Ausnahmen
gesucht oder eigene Ideen entwickelt.

Die Arbeitsbereiche sind wie offene Kisten, in vieles gepackt werden
kann - oder weggelassen. Ich schreibe einem Model, was ich vor-
habe und welche Arbeitsbereiche ich dafür verwenden würde. Die ich
in der zB. MK als angekreuzt erkannt habe.

Dann kommt ein: Ja oder ein Nein, das geht mir zu weit. Und die
Idee ist geklärt.
Daneben gibt es eine Unzahl von Definitionen, die jede für sich
richtig ist - und für mich in der Quersumme auch.

Hier ein Link, zufällig unter google gefunden:
http://www.runzelkorn.de/faq/model-faq/was-sind-arbeitsbereiche.html

Ich für mich habe folgende Bezeichnungen:

Portrait: Gesicht und Persönlichkeit, bekleidet, Dessous
Aktportrait: Gesicht, Persönlichkeit, unbekleidete Brüste

Dessous-Bademode: Ganzkörperaufnahmen mit Unterwäsche
oder Textilien wie Tücher, Brüste und Scham bekleidet, bedeckt.

Teilakt - Topless: Ganzkörperaufnahmen, Scham bekleidet, bedeckt

Akt: Ganzkörperaufnahmen bis gänzlich unbekleidet, Primäre
Geschlechtsmerkale sichtbar, jedoch nicht im Fokus des Bildes.

Diese Bereiche haben bisher ausgereicht - und sind von den Models
verstanden worden. Noch nie hat sich ein Model bei mir beschwert:
Diesen Teil unseres Fototages habe ich bekleidungsmässig nicht so
verstanden.

Bei der Planung des Shootings kommt der gesuchten Bildambiente
sowieso Aufmerksamkeit zu, wie schliesslich Posen und Mimiken
gewünscht werden. Am einfachsten in den Mimiken zu zeigen:
Ist das Model als Kunstobjekt ohne sichtbare Mimik wie Lächeln,
anziehend, anbietend, abstossend gezeigt, hat das Bild, auch als
Aktbild eine andere Wirkung wie wenn eben Gefühle des Models
herausgearbeitet werden.
Ich plädiere so wenig wie möglich Arbeitsbereiche definieren.
Es wird nur immer komplizierter. Viele Models beurteilen sich selbst
sehr genau und wissen wieweit sie gehen möchten. Und diese
Eigeneinschätzung ist oft sehr einfach. Und viele Models haben eine
gegen aussen sichtbare Arbeitsbereichsliste, die nach gegenseitigem
Zusammenarbeiten oft erweitert wird. Was dann - und das ist schade -
angeblich von anderen Fotografen angemahnt wird: Aber mit dem hast
Du doch auch ...... zB Akt gearbeitet.

Heiner

hape · Datum: 01.01.2011 22:42 Titel:

da muss ich Heiner recht geben, noch mehr Arbeitsbereiche verwirren.

Und Erotik hat doch nun rein gar nichts mit einem Arbeitbereich zu tun.
Das wäre das selbe, als wolltest du Intelligenz mit einem Beruf oder einem Amt verbinden. roflol

Gast · Datum: 01.01.2011 23:52 Titel:

@Hape:
Ich gebe Dir darin recht, daß "Erotik" nicht zu den AB gehört. Deshalb ist mein bevorzugter Vorschlag, die "Erotik" als AB herauszunehmen und ihn durch bsp. "freiz. Akt" zu ersetzen.
Damit hast Du keinen zusätzlichen AB, abereine klarere Aussage.

Hinzukommt, daß bei "Erotik" als AB das Wort "Erotik" einen Beigeschmack bekommt, der nicht angemessen ist.

Gruß
Harald

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