Community & Galerie für Aktfotografie

MagicZyks · Datum: 02.10.2002 09:29 Titel:

hi aktgalerie-leser,

mir ist aufgefallen, dass es hier aber auch in anderen foren ein ziemlich "unsinniges" wort gibt! das wort heisst: SERIÖS!!

"Seriöses Modell sucht ... Seriöser Fotograf ..."
so oder ähnlich leiten viele ihre anzeigen ein. was soll eigentlich der quatsch? das mann/frau seriös ist sollte sich von selbst verstehen. keiner möchte mit unseriösen menschen geschäfte machen, oder?

genau deshalb würden auch unseriöse menschen "seriös" schreiben, denn gerade darin äußert sich ja ihre unseriösität (unter anderem). *g*

manche benutzen das wort auch um sich vom hardcore-business abzugrenzen und wollen mit "seriös" zum ausdruck bringen: "ich bin ein anständiges modell und mache keinen schmuddelkram"

doch ist hardcore ja auch nicht gleichzusetzen mit unseriösen geschäftspraktiken. viele produktionen arbeiten vollkommen korrekt, auch wenn das sujet nicht jedem liegt.

ich kann die worthülse "seriös" mittlerweile nicht mehr hören. mir wäre lieber, wenn statt dessen eine eindeutige beschreibung des inserenten erfolgt, welche art von fotos er machen möchte und welche nicht.

mit zauberhaften grüßen
magic zyks

J_E_S_S_I_C_A · Datum: 02.10.2002 10:05 Titel:

Also.... Wenn ich eine Anzeige lese, wo ein Fotograf schreibt, er wäre "total seriös", "absolut seriös" oder einfach nur "seriös" dann melde ich mich eher nicht darauf, weil`s mir dann auch so vorkommt, als wäre das mehr Schein als Sein.
ich würde ich nie ne Anzeige posten und darin schreiben: "Seriöses Modell"... Gebe Dir da also so ziemlich Recht! :-)

LG, Jessica

luc_arda · Datum: 02.10.2002 13:12 Titel:

@magic

:) Ich finde es total 'unseriös' in die Überschrift reinzuschreiben 'Nur wer Langeweile hat....'
Also das ist ja ne Methode........:biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin:

Aber das Wort 'seriös' an sich ist zum Schlagwort geworden; in der Werbung nämlich. Genau so wie 'weiß' in der Waschmittelwerbung. Und aussagen tut es nichts!

Deswegen beschreibe ich meine Projekt möglichst genau, wie z.B. die Zebraherde. Da weiß jedes Model genau, es sind lange Haare nötig, für die Mähne, es wird Haut gezeigt, also Vollakt, kein Pinkshot, aber Bodypaint komplett einschließlich der Haare und viel Zeitaufwand für wenige Fotos.
Und ich sage ganz offen, das ich Hobbyist bin, also nicht 3-stellige-Euro in der Tasche habe!
Insofern stimme ich Dir voll zu, wenn Du sagst, besser beschreiben, was man(n oder frau) wirklich will!

@Jessica
Also, bei 'seriös' liest Du direkt weiter? Wenn nun unseriös drin steht?? Das hört sich an nach der berühmten Türwächterfrage.
Auf meiner 'seriösen' :biggrin: Seite habe ich dieses Wort übrigens auch nicht drin stehen (ich geh nachher nochmal lesen), dafür steht aber sinngemäß folgendes drin:

'..... will ja nichts von meinen Modellen, ich will nur, das sie sich ausziehen.....':cool:

Gefällt Dir dieser Text besser ?? Ich finde auf jeden Fall, das ist ehrlicher.

@all
Bei diesem Unsinnswort kommt aber noch ein Faktor hinzu. Er wird gerne von Fotografen wie Models benutzt, um sich von Hobbyisten, egal ob M oder F abzugrenzen.
Ein seröser Fotograf ist also nur, wer seinen Handwerksmeister gemacht hat; ein seriöser Model nur, wer mindestens in zig Druckwerken veröffentlicht wurde. Und bei allen wird das Wort seriös dazu benutzt, um auszudrücken, ich verdiene meinen Lebensunterhalt damit.

Ich habe Probleme mit Anzeigetexten wie folgende:
'....gesucht mit seriösen Fotografen oder Fotografinnen mit Visagistin und eigenem Studio. Hobbyfotografen können sich die Anfrage damit sparen! Zu erreichen.....'
oder
'........ein seröises Team aus gelernter Stylistin und Fotografen, die nicht einfach aus Hobby knipsen, sondern Dich in die Modelwelt bringen werden......'
:confused: :confused: :confused:
Das bezeichne ich sogar als Arrioganz!

Gut, im Modelbereich wird vom Modelscout auch danach gefragt, wie frei ein Model mit seinem Körper umgehen kann. Am (SERIÖSEN????)Set gibt eskein Backstage. Und, was nützt ein (Top-?)model, das die gezeigte Haut in cm² mißt und mitten im Set sagt, 'Das mache ich nicht' und ein ganzes Team hilflos dasteht.

Gut Licht
'luc'

P.S. Jessica, was nimmst Du eigentlich als Honorar für 'verdeckten(??) Akt' und Bodypaint?

J_E_S_S_I_C_A · Datum: 02.10.2002 13:52 Titel:

Ähm...bei seriös lese ich weiter? Habe ich das geschrieben??? Ähm.... ich komme da nicht mit... *g* ;-)
Ich meine einfach, wer seriös schreibt, ist es meist nciht, und will nur den Eindruck erwecken. Logisch...*g*

Und was das Honorar angeht.... Reine Verhandöungssache :-) Nein, im Ernst, ich höre mir immer erst einmal an, wofür die Bilder gemacht werden sollen, und dann kann man über`s Honorar reden... Fragts Du aus reiner Neugier? Oder hast Du eventuell Interesse an einem Shooting mit mir?

(Geändert von J E S S I C A um 1:55 pm am Okt. 2, 2002)

luc_arda · Datum: 03.10.2002 03:30 Titel:

@Jessica
Ich habe es wohl falsch beschrieben, ich meinte damit nur, das Du in der nächsten Announce weiterliest und Dich nicht auf 'seriös' meldest.

Verhandlungssache hört sich gut an. Nein, es war nicht reine Neugierde. Ich plane (!! manchmal auch viel zu viel....) eine Zebraherde zusammenzustellen. Aus einzeln gepainteten Model's. Das Ganze wird wohl über einen zeitraum von einigen Wochen laufen, da jedes Einzelshooting sicher an die 2-3 Stunden dauern wird.
Und Akt, Du hattest das eingeschränkt als 'verdeckter' Akt (Was heißt das bei Dir denn genau????), interessiert mich auch. Und Du brauchst Dich bestimmt nicht zu verstecken.
Damit ist Deine Frage von mir aus mit 'JA!' beantwortet. Und direkt meine Intension hinterher:
Veröffentlichen auf meinen Webseiten möchte ich, vielleicht mal an einem 'seriösen' (Ich liebe dieses Wort) Wettbewerb einer Fotozeitung teilnehmen. Verkaufen oder anderweitig Geld verdienen möchte ich definitiv nicht.
SO!
Jetzt bin ich auf Deine Honorarvorstellung sehr gespannt.....

Allzeit Gut Licht und Gute Aufträge von netten Fotografen
'luc'

J_E_S_S_I_C_A · Datum: 03.10.2002 11:31 Titel:

Ok... vielleicht habe ich das mit dem Thema seriös auch nur einfach falsch verstanden *g*

Weiß jetzt jedenfalls, wie`s gemeint war ;-)

Hm,... zu Deinem "Projekt"... Zebraherde hört sich ja interessant an...
Aber dazu schreibe ich Dir persönlich gleich noch was.
Genauso wie zum Honorar ;-)

Ach ja... beim Akt, habe es "Versteckter Akt" genannt. Habe leider kein Beispielbild zur hand...ist aber eigentrlich nicht schwer zu erklären. Nasckter Körper an sich, jedoch sind Scham und Brust verdeckt. Mir gefällt das an sich halt sehr gut. TJa,... jetzt kommt dann bestimmt gleich so etwas wie "aber Bodypainting ist ja meist Akt"... ja.... kann es nicht genau erklären, aber für mich ist das halt irgendwie was anderes. Man hat ja manchemal einfach Sachen, die so sind, und die sind dann halt so ;-)
Außerdem stehe ich manchmal auch für Akt zur Verfügung.... Wenn man mich fragt und mir die Sache gut gefällt ;-)

Ok.... Du hörst von mir *fg* ;-)

LG, Jessica

Bittersweet · Gast

Hallo zusammen,
tja, wieder so ein Thema, wo es mich in den Fingern juckt... ;-)

wobei man fast die Überschrift ändern müsste in
"von seriös bis unseriös"

@magic
<

Hmmm... empfinde ich nicht so.
Wie sonst soll ein Fotograf zum Ausdruck bringen, das er nicht zu der Fraktion der "Schmuddelknipser und Anfasser für PRIVAT" gehört - wovon es wirklich genug gibt, und die den Ruf der Übrigen mit dem Verhalten schaden?

Wobei ich durchaus bemerke, wieviele Leute sich mittlerweile mit diesem Wort "schmücken" - aber keineswegs hinter dem Inhalt stehen.

@gruelfin
du schreibst, ein Fotograf sollte vorher möglichst genau beschreiben, was er vorhat - um eben dem unseriösen Verhalten vorzubeugen...
grundsätzlich gebe ich dir Recht, aber ist das dann Vertrauensbildend für die Modelle?Ich meine, reicht das?

Es ist IMMER schwierig herauszufinden, wen man da vor sich hat - als Model - erschwerend, wenn die Entfernung zu weit ist, um vorher ein Treffen zum Kennenlernen zu vereinbaren.

Telefon und mails sind nur bedingt zu bewerten.
Beispiele dafür kann ich dir genug liefern, da ich mittlerweile mit einigen "netten" aber von dem Wort seriös entfernten Fotokünstlern zusammen gearbeitet habe. (Folgen weiter unten)

@ alle
Seriösität hat für mich nicht nur - aber ganz klar auch - etwas damit zu tun, das ich als Model nicht angefasst werde, sondern auch mit der Einhaltung von Absprachen = Honoraren, Bildern, deren Formaten, Veröffentlichungen,...

Beispiele für "unseriöses" Verhalten, welches ich mit Amateuren und auch sehr bekannten (da wohl mehr) Fotografen bereits erlebt habe/ oder davon hörte:

- vorher über anwesende Personen gesprochen, auf dem Weg wird auf einmal ein "Assistent" hervorgezaubert. Weiß ich das vorher, fahre ich nicht alleine zu so einem Shooting
- dem Fotokünstler wird beim Shooting auf einmal so warm, das er sein T-shirt ausziehen muss
- "du hast aber eine schöne, weiche Haut" und dann anfassen, streicheln - oder zumindest der Versuch.
- Freunde kommen zufällig vorbei und sagen am Set Hallo
- das Model soll durch angebotenen Sekt "locker" werden
- der Fotokünstler trinkt (höfliche Form) wärend des Shooting selbst Alkohol
- Abgesprochene Formate werden nicht eingehalten- muss nachgefordert werden
- ewiges Warten auf die Kontakte/Abzüge - ich denke nach 6 Wochen sollte so ein Job doch wohl abgeschlossen sein. (Meine Karrenzzeit)
- Veröffentlichungen in anderen Medien, als abgemacht, Da denke ich an pornografisch oder einfach nur billigen Umkreis.
- Weitergabe von Namen, Adressdaten, eventuell Telefonnummer - trotz schriftlichem Verbot.
- Bei Bondagebildern Seile usw. ECHT zuziehen - und dem Model damit jeglichen Rückzug unmöglich machen
- Pinkshots sind nicht abgesprochen- und "passieren" doch - kann mir keiner verkaufen.

Wie also soll ein Fotograf sich ausdrücken, um diesen Beispielen vorzubeugen? Woran soll ein Model dies erkennen?

Okay, solche Sachen sprechen sich rum, und der Leumund des einzelnen wird dadurch nicht besser,
aber ich verstehe eben, das manche Leute versuchen, sich von diesem Verhalten zu distanzieren.
Doch die Möglichkeiten dazu sind begrenzt.
Oder was meint ihr???
Würde mich wirklich interessieren!

Liebe Grüsse
Bittersweet

MagicZyks · Datum: 03.10.2002 18:51 Titel:

hallo diskussionsteilnehmer,

@bittersweet
>Doch die Möglichkeiten dazu sind begrenzt.
>Oder was meint ihr???

du hast natürlich recht, es ist schwer die spreu vom weizen zu trennen.

ich denke nur, dass sich selbst als "seriös" zu betiteln hilft nicht wirklich. es ist zwar eine absichtsbekundung, aber keine verlässliche aussage. ich glaube nämlich nach wie vor das auch unseriöse zeitgenossen sich "seriös" nennen um vertrauen zu schaffen. so wiegen sie den anderen in einer scheinbaren sicherheit.

ich zum beispiel halte mich immer an alle abgesprochenen spielregeln zwischen mir und dem model. und das kann manchmal stundenlanges retuschieren am endprodukt bedeuten.

aus diesem grund habe ich bei modelanfragen nie ein schlechtes gewissen. deshalb würde es mir auch nie in den sinn kommen meine anzeigen wie folgt zu beginnen:

- fotograf der garantiert nicht anfasst ...
- suche model gegen geld und bezahle auch wirklich ...
- netter fotograf, kein triebtäter sucht ...

man könnte diese liste ewig fortsetzen und sie ist genauso unsinnig wie das wort "seriös"

es gibt dann natürlich noch die, die dieses wort benutzen um es wie einen orden vor sich her zu tragen. dann haftet der beschreibung immer so etwas dünkelhaftes an das ich auch nicht mag.

an der auflistung deiner beispiele wird aber auch klar, dass jeder etwas anderes unter seriösem arbeiten versteht. ich zum beispiel fasse mein modell auch an, um die haltung zu korrigieren (natürlich nur nach vorheriger absprache) und ich ziehe die knoten beim bondage natürlich fest zu, weil ich nicht lächerlicher finde, als ein bondage, dem man ansehen kann, das die seile nur draufgelegt sind.

gerade deshalb gebe ich gruelfin recht, dass eine sachliche beschreibung des vorhabens allemal besser ist als das schlagwort "seriös".

euer
zyks

Bittersweet · Gast

Hey Magic -

vielleicht sollte ich noch hinzufügen, das nicht alle Erfahrungen immer nur Mist sind.
Den falschen Eindruck will ich damit echt nicht erwecken. Aber es kommt vor.

Und eben, weil ich gerade wieder so ein "schwarzes Schaf" vor mir hatte, bin ich entsprechend angefressen.
Und dazu war es dieses Mal ein bekannterer Fotograf - was mich noch saurer macht, weil ich annehme, das er meint sich deshalb mehr rausnehmen zu können.

Ich bin generell kein Blümchen, was kaputt geht, wenns angefasst wird - Echo gibts immer -

wenn ich zum Shooting das Corsett trage, muss ich auch "angefasst" werden, wenn´s geschnürt wird. Klar.
Aber dieses notwendige Berühren meinte ich auch nicht.

Auch bei den Seilbondages meinte ich es etwas anders. Ich finde Bondages, wo man sieht, das der "Macher" davon keine Ahnung hat, auch nicht sehr schön ;-)
(womit wir wieder beim Workshop wären-smile)
Ich geb mal ein Beispiel:
Ich war mal bei einem Fotokünstler in einer anderen Stadt, also kein Kennenlernen vorher. Der machte sehr kunstvolle Bondages, echt klasse - auch auf den Bildern, doch aus dem Ding wäre ich im Notfall, wenn auch umständlich rausgekommen, hätte ich es gemusst. Er hat mich nicht mit diversen Megaknoten an den Pfeiler hinter mir festgezurrt- und somit Sicherheit vermittelt.

Mehr meinte ich damit nicht.
Sorry, falls ich den falschen Eindruck vermittelt habe- ich wollte damit auch niemanden angreifen, der nicht zu diesem von mir beschriebenen Typus gehört.
Bei dir gehe ich nicht davon aus ;-)

Liebe Grüsse
Bittersweet

luc_arda · Datum: 04.10.2002 02:50 Titel:

@all

Bittersweet hat es zutreffend ausgedrückt: Erfahrungen!!

Und Erfahrungen macht nur der/diejenige, die nicht unter einer Käseglocke weggeschlossen lebt.

Die ganze Geschichte hier, der wir frönen, der Aktfotografie, lebt doch davon, das zwei Menschen erstmal VERTRAUENsvoll einen oder zwei Schritte aufeinander zugehen. Ohne 'was im Schilde zu führen', sondern offen miteinander umgehen und nicht zuerst das mieseste vom gegenüber denken.

Vertrauen ist ein Gefühl, und deswegen müssen sich Fotograf und Model auf ihr Gefühl verlassen können; müssen sogar wieder lernen, auf ihr Gefühl zu hören!
Und zwischen Model und Fotograf muß PERSÖNLICHES VERTRAUEN bestehen!

Als Hobbyfotograf kann ich zwei Beispiele anführen.
Beide Beispiele haben mit Vertrauen zu tun.

Ich hatte eine Freundin der jüngsten Tochter zu einem Aufnahmetermin 'free-Style'und Ende offen bei mir in meinem Mini-Studio. Auf Vertrauensbasis, d.h. keine Veröffentlichung, kein Ausnutzen der Situation und/oder später der Bilder.
Nach dem Vorgespräch, ohne gehts nicht, haben wir 4 Tage später Bilder gemacht. Es entstanden Anfangs Portraits als warming up, später topless, dann Akt und Bilder für den Freund in den liebsten Dessous des Model's. Bestimmte Sprüche machten mich stutzig. Ich fragte dann 2 Tage später beim Bilderdurchsehen nach. Sie hatte schon mal Model gestanden für einen Fotografen in der Nachbarstadt, der hatte gesagt, kein Risiko! Dann rief er Tage nach den Bildern an und wenn sie nicht für neue Bilder, diese dann etwas 'gewagter', Model stehen würde, müßte er sich beim Vater des Mädels das Geld für die teuren Aufnahmen wiederholen. Sie ging hin und es wurde Pinkshoots gemacht. Als dieser Hobbyfotograf dann wieder neue Bilder verlangte, diesmal sollte da´nn ein Freund von ihm mit drauf sein, wußte sie nicht mehr weiter und zu diesem zeitpunkt hatte ich sie auch nach Bildern gefragt. Dem 'Fotoliebhaber' war danach schnell das Handwerk gelegt. Aber, was ist mit dem Imageschaden??? Wer will dann noch Vertrauen in (Hobby?-)Fotografen setzen?

Ein anderes Model habe ich im Testshooting fotografiert und die Bilder, Outdoor in der Innenstadt, per mail zugeschickt. Sie rief zwei Stunden später an und fragte nach, ob ich von ihr Akt aufnehmen würde. Sie hätte aber ein problem, das sie noch mit keinem Fotografen besprechen konnte. Wir haben am telefon das 'Problem' zerlegt und dann 14 Tage später Aufnahmen gemacht. Akt und nicht war von dem Problem zu sehen. Sie wird auch am Monatsende als Zebra von mir gepaintet; das wollte sie doch auch mal kennenlernen.....
Möglich ist das nur, weil sie Vertrauen gefasste hat, die Eltern auch. Auch hier, ein einführliches Vorgespräch mit Erläuterung, was geplant ist und das jede Partei beim ersten Shooting jederzeit sagen kann: 'Halt, bis hierhin kann ich, nicht weiter!'
Akt und Bodypaint macht sie nur mit mir, bei anderen Fotografen muß sie erst Vertrauen aufbauen, viele sind einfach zu ungestüm und wollen direkt die Super-Monster-Erotik-Serie schießen.

Noch ein Wort zu den Berührungen, ich habe ja wieder mal einen Monsterbeitrag verfasst:
Absprache mit meinen Modellen ist folgende:
Berührungen, Arm zurechtrücken etc. pp. finden nur nach vorheriger Ankündigung statt.
Je weniger Kleider auf/am Model, desto mehr Abstand zwischen Model und mir! (Im Studio etwas schwieriger, aber es geht)
Begleitpersonen beim ersten Shooting sind von mir sogar gewünscht, Begleiter dürfen bis zur Studiotür, Begleiterinnen dürfen soagr ins Studio und im unteren Raum warten; sind also auf Rufweite anwesend.
(Das mit den männlichen Begleitern ist deswegen so geregelt, weil Bilder einiger Nachbarinnen/Freundinnen/Bekannte/Verwandte, die nur mal 'so' entstanden sind, im Studio an der Wand hängen und die Zusage meinerseits ist, das ausser meinem jüngsten Sohn (11 Jahre) keine männliche Person ins Studio darf.

Aber liebe Bittersweet (wieso wirst ausgerechnet DU immer saurer?????), es gibt auch andere Antworten auf Anfragen:

- gegen Zahlung von 100DM (war vor einem Jahr) darfst Du mich auch am ganzen Körper streicheln und erkunden...... Häh????:shocked:
- Alle weitere Daten erfährst Du gerne bei einem Anruf unter 0190-schreimichan Ahja!!:confused:

Ich glaube also, Abzocker gibt es auf beiden Seiten, miese Charaktäre auch.......
Und da sich einige Fotografen untereinander kennen und einige Modelle auch, wird solchen Machenschaften meistens doch irgendwie das Handwerk gelegt.
Und sollte der Forum-Punkt 'Hobbyisten unter sich' mit Zugangskennung ***Mit dem Zaunpfahl in Richtung Webmaster winkend' *** kommen, ist das eine oder andere 'schwarze Schaf' schnell geschoren......

Allzeit Gut Licht
'luc'

Bittersweet · Gast

Mooorgen ;-)

@gruelfin
<

Das es schwarze Schafe auf beiden Seiten gibt, das weiß ich - und stelle es auch nicht in Frage.
Diese Art von Anfragen kenne ich durch meinen Partner, der auch fotografiert -
doch findest du nicht, das es ein Unterschied ist, ob eine mail mit solchem Inhalt kommt, oder jemand tatsächlich GEGEN Absprachen/Willen/jegliche Umgangsformen angemacht, schlimmstenfalls angefasst wird??? Nicht jede Frau weiß sich der Situation zu erwehren...

Und dabei hatte ich bewusst(!) von Fotokünstlern = Amateuere, Hobbyfotografen und gelernten Fotografen gesprochen.
Es KANN bei allen passieren.
Ich unterscheide nur in sofern, das ich umso enttäuschter bin, wenn ein Fotograf mit Bekanntheitsgrad sich mehr rausnehmen will.

Generell arbeite ich mehr mit Amateueren - wenn die Bildqualität und Kreativität stimmt, ist es mir ziemlich wurscht, ob er den Beruf gelernt hat, oder wie lange er schon fotografiert. Denn mein Honorar sind einzig qualitative Handabzüge.

Ich bin auch ehrlich überrascht, das du so krass unterscheidest zwischen "Hobbiesten" und Profis!
Internet sei Dank schaue ich mir eine Menge Bilder von einer Menge Fotokünstlern an - und entscheide dann, ob das etwas für mich sein könnte.
Da spielt der erlernte Beruf wie gesagt keine Rolle.
Und das ist auch nicht nur bei mir so - meist sprechen einfach die Arbeiten für sich, so das Interesse von weiteren Modellen dann schon von alleine kommt.
ODER man kann auf seine Arbeiten verweisen, wenn man mal ein bestimmtes Model haben will - und bisher... toi,toi,toi hat es auch oft geklappt dann ohne horrende Bezahlungen erfahrenere Modelle zu bekommen.

Natürlich sind mir auch die "Erzählköniginnen" bekannt, welche vorher mit mega-elan und enthusiasmus einem Shooting zustimmen(beim Treffen), und dann am Tag des Termins einfach nicht auftauchen/keine Absage machen. Ich denke, auch wenn es ärgert, damit muss man mittlerweile leben, DENN ich glaube, das dies alles mehr geworden ist und auch noch wird, weil jede(!) Frau sich im Netz als Model verkaufen will (s. Beitrag Verdienst), und sich dabei oft verschätzt.
Die Frauen, die früher einfach einmal schöne Bilder von sich haben wollten, oder als Geschenk, etc. ... haben einfach dieses Überangebot entdeckt - dann gemerkt, da kann man Geld mit verdienen - und lassen sich schließendlich vor der Gelsenkirchener Barockschrankwand von Papi mit der Ritschratsch-Klapp "knipsen". Das rechnet sich zwar, aber nimmt auch viele der natürlichen Frauen vom Markt.
Behaupte ich nun einfach mal.
Haste dann mal eine - um wieder zum Thema zu kommen - macht diese wohlmöglich schlechte Erfahrungen, und das wars.

Nun möchte ich mich aber mal der Frage von Magic anschliesen, bzw. diese erweitern:
Warum machst du Fotos?
Okay aus Hobby- das habe ich verstanden,
aber du kannst Bilder auch der Ehre, des Stolzes wegen ausstellen, wenn du so gegen den Verdienst dabei bist - oder, wenn deine Modelle nicht mit Veröffentlichung einverstanden sind, auf andere Gebiete der Fotografie zurückgreifen - denn es geht doch nur um das Hobby der Fotografie an sich - oder?

liebe Grüsse
Bittersweet

luc_arda · Datum: 05.10.2002 00:33 Titel:

@Bittersweet

Ich fang mal mit Deiner letzten Frage an:
Fotos mache ich, weil es mir Spaß macht. Spaß, mit Hilfe der Kamera den Menschen zu zeigen. Sehr oft auch das Innere des menschen zu zeigen. Lichtspiele und ungewöhnliche Situationen mag ich auch, z.B. ein Model, was total unter Strom steht.......

ErzählkönigeInnen gibt es auf beiden Seiten, so machen auch beide Seiten ihre manchmal guten, machmal bösen Erfahrungen.

Nein, ich trenne nicht zwischen Hobbyisten und Profis, ich wurde eingeordnet !!! Und abgekanzelt, belächelt, herablassend behandelt von selbsternannten oder tatsächlichen Fotografen, also Handwerksmeistern.
So hab ich eben mein ganz persönliches Mißtrauen entwickelt.
Wie einige z.B. gegen das Wort 'seriös'

Und Deine Eingangsfrage: Ja, es macht schon einen Unterschied, ob das Model verbal oder körperlich angetascht oder begrabbelt wird. Das kenne ich nur zu gut, da ich sowie es meine freie Zeit zuläßt, versuche in einem Mißbrauchchat zu helfen.
Aber der Vertrauensschaden ist IMMER da, egal ob verbal oder physisch ein Übergriff stattfand.

Kennen sich aber Modelle und Fotografen untereinander näher, werden Kontakte und Freundschaften geknüpft, sind solche 'schwarzen Schafe' schnell geschoren und bloßgestellt!

Gut Licht
'luc'

P.S. '....saurer......' bezog sich auf Deinen Nick :biggrin:

3C · Datum: 05.10.2002 19:52 Titel:

Um ein wenig Licht in die Sache zu bringen
hilft oft ein einfacher Trick ... sozusagen "kleine Pelztierkunde". Man hängt sich einen Wolfspelz über und schleicht sich in eine schlafende Schafherde. Nun "knurrt" man einmal laut und vernehmlich. Die Schafe die weglaufen sind echt und die welche zurückknurren haben manchmal ein sehr merkwürdiges Fell. ;-)

so, das wars für heute 3C

(Geändert von 3C um 6:08 am am Okt. 7, 2002)

luc_arda · Datum: 06.10.2002 00:54 Titel:

Boaaah Ey ??????
Aha, 3C kommt aus Bochum und fährt nen ...... *Ich halte jetzt die Klappe*

Zeit, liebe® 3C, was ist das?? Kann ich nämlich gebrauchen!!
Du hast schon recht, aber ein 'bisserl' klappern jehört zum Handwerk, wa?

Wie, watt, Modell im Studio ??? Nix passiert?? Noch nicht einmal Anweisungen geben aus 50cm Abstand mit 'Flüstertüte-volle-Lotte-laut in der Hand' ?, kein 3:41h langes Posing für ein Photo, was nachher vom ArtDirector mit 'Geht-nicht, hamer uns watt anderes drunter jedacht, wa' adActa gelegt wird..... Sowas???
Nee, so wirst Du nicht seriös *ggg*

Willkommen im Club (der unseriösen?)

Gut Licht
'luc'

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